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Tema: Rueda de pilares o que tramoya?

  1. #1

    Excelsior Park 40
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    Rueda de pilares o que tramoya?



    Buenas compañeros,espero no molestar con esta duda algo tonta que tengo pero la cosa es así. Como alguno puede que sepa, soy fanatico de Longines, y como el Representante oficial en mi país es a tan solo unas cuadras y esta temporada una amiga está trabajando ahí he ido bastante seguido. El último día me ha tocado probarme uno de los nuevos modelos, el Column Wheel Chronograph. Por lo que tengo entendido eso de Column Wheel es lo mismo que rueda de pilares, pero no estoy seguro.
    Aquí unas fotitos que he conseguido del tío que me ha despertado la duda.




    Bueno, yendo al grano, mientras lo probaba y hablaba con una de las vendedoras comparaba el funcionamiento de esa maquina con la de otro de mis Longines (el Lindbergh que mostre la otra vez) y pude apreciar la diferencia entre una máquina a otra,pero de esa observación me nacio la duda de como es que funcionan y cual es la diferencia entre un calibre y otro, o otros si hay más variantes.
    Pues eso,como este sub-foro trata de cronos me parecio interesante hablar un poco de lo que es la mecanica de estoy bichos. Espero alguien nos inspire un poco.
    Abrazo

  2. #2
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    Hombre, básicamente el calibre de tu Lindberg será un hora/minutos y segundos y este es cronógrafo (concretamente basado en el calibre Valgranges de ETA).
    ¿Qué es robar un banco comparado con fundar un banco? Bertolt Brecht



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  3. #3
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    Cita Iniciado por Alvaro Ver mensaje
    Hombre, básicamente el calibre de tu Lindberg será un hora/minutos y segundos y este es cronógrafo (concretamente basado en el calibre Valgranges de ETA).
    El suyo también es cronógrafo, aunque su calibre es de palancas en lugar de rueda de pilares...Notarás más suave el accionamiento de los pulsadores del cronógrafo en el de rueda de pilares...

    No podía faltar la "Jesi".......Derrota tras derrota, hasta la victoria final...

  4. #4

    Excelsior Park 40
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    Cita Iniciado por Alvaro Ver mensaje
    Hombre, básicamente el calibre de tu Lindberg será un hora/minutos y segundos y este es cronógrafo (concretamente basado en el calibre Valgranges de ETA).
    Alvaro, mi lindberg son ambos cronos,aunque de todas maneras estoy seguro que su calibre esta basado en un ETA, en cuanto a diferencia me refiero al funcionamiento de cada uno propiamente, no se si me explico.

    Cita Iniciado por vegaban Ver mensaje
    El suyo también es cronógrafo, aunque su calibre es de palancas en lugar de rueda de pilares...Notarás más suave el accionamiento de los pulsadores del cronógrafo en el de rueda de pilares...

    Es una diferencia que no conocía,el video es bonito pero no muestra mucho de lo que busco,me refiero a imagenes de las partes y de como funcionan.

  5. #5
    Avatar de vegaban
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    Cita Iniciado por paco-db9 Ver mensaje
    Alvaro, mi lindberg son ambos cronos,aunque de todas maneras estoy seguro que su calibre esta basado en un ETA, en cuanto a diferencia me refiero al funcionamiento de cada uno propiamente, no se si me explico.


    Es una diferencia que no conocía,el video es bonito pero no muestra mucho de lo que busco,me refiero a imagenes de las partes y de como funcionan.
    Para saber como funciona una rueda de pilares, la traducción que hizo Alberto en RE de la explicación de la web de Montress Passion...




    a. Embrague.
    b. Rueda de cronógrafo.
    c. Rueda de pilares.
    d. Martillo.
    e. Muelle de "puesta a cero".
    f. Muelle de inicio y paro.
    g. Freno.
    h. Rueda de segundero central.

    Pueden ver que un componente puede constar de varias partes, hay que poner especial atención en este aspecto para poder entender mejor el funcionamiento de este cronógrafo.

    Bien, antes de activar un cronógrafo, hay que considerar que el reloj está en marcha, el calibre trabaja desde el muelle real hasta el conjunto volante-espiral, lo cual es una serie de componentes independientes del módulo cronográfico hasta cierto punto, ya que la rueda del segundero del calibre está en constante desplazamiento con la rueda del embrague, este es el enlace entre ambos, pero veamos la imágen y se explica este detalle:



    pues de forma enumerada, intentaré explicar el funcionamiento cuando presionamos el botón de "inicio" del cronógrafo:

    1. La marcha proveniente del tren de rodaje, mueve a la rueda de cronógrafo la cual está en constante movimiento con la rueda del embrague aún si activar el módulo cronográfico, vean el sentido del desplazamiento de estas ruedas (flechas grandes solamente).

    2. Activamos el cronógrafo, se ejerce presión sobre el muelle, el cual mueve al gancho que está cerca de la rueda de pilares, este se desplaza hacia arriba y encuentra tope con el otro muelle, se ejerce presión sobre este gancho y se regresa para encajar con los dientes de la rueda de pilares, al desplazárse la rueda de pilares como lo indica la flecha, los dientes de esta hacen dos efectos simultáneos, que es el número 3 y 4.

    3. Desplaza al martillo hacia la derecha, la flecha azul indica que por debajo este, esta en contacto con la rueda del segundero central a manera de freno, el martillo al desplazárse hacia la derecha por empuje de la rueda de pilares, suelta a la rueda del segundero central, liberándolo, esta acción esta coordinada en conjunto con el número 4.

    4. Todos los muelles señalados por este número, están ejerciendo presión constante en el sentido de las flechas, estos al encontrar paso libre cuando la rueda de pilares se desplaza, empujan al embrague y la rueda entra en contacto con la rueda del segundero central, entonces en conjunto el No. 3 y No. 4 hacen este funcionamiento que permite operar el cronógrafo, es decir el martillo al desplazárse libera el paso del segundero central y con el contacto de la rueda del embrague con la misma rueda de segundero central permite que el segundero se desplaze marcando el tiempo de manera gráfica en la esfera del cronógrafo.

    Ahora, cuando se requiere, necesitamos parar el cronógrafo, el funcionamiento tiene casi el mismo principio:



    Y aqui vamos:

    1. Nuevamente se presiona el accionador, este mueve a los muelles con el
    mismo principio anterior.

    2. Mueven al gancho el cual desplaza el diente en contacto con la rueda de pilares hacia arriba, la rueda de pilares gira en el sentido de la flecha.

    3. Al mover los dientes la rueda de pilares desaloja al diente del embrague, con esto la rueda del embrague se separa de la rueda del segundero central, de esa manera el segundero central no tiene marcha que lo alimente y para, en la esfera tenemos la lectura del tiempo a tomar. Cabe mencionar que sin el diente del freno la rueda de pilares se desplazaría según la presión que ejercen los muelles, por cada inicio o paro del cronógrafo, el gancho desplaza un ciclo o diente y el freno detiene un ciclo o diente.

    Nota: el martillo al parar el módulo cronográfico no realiza ninguna función, se mantiene en la misma posición activada cuando se da puesta en marcha al cronógrafo.

    Y pues el último paso, ahora necesitamos ponérlo en "cero", lo cual tiene otro principio:



    Explicación: (según yo...)

    1. Con el botón de puesta a "cero", se ejerce presión sobre el muelle señalado.

    2. Este se desplaza presionando al martillo, y de aqui viene su nombre, al recibir presión regresa a su posición original en el sentido de las flechas, el tope ubicado debajo de la flecha azul (la pequeña) "martillea" al freno de la rueda del segundero central.

    3. Esta reacciona y con este golpe hace que el segundero del cronógrafo regrese a su posición original en el sentido anti-horario.

    Ese es el funcionamiento de un cronógrafo de ruedas de pilares a grandes rasgos, hay un detalle que descubrí en este ejercicio, me dí cuenta de la gran utilidad de la Rueda de Pilares, este componente, básicamente te permite iniciar la marcha del cronógrafo y parárlo con presionar un sólo botón, al recibir presión de los muelles en ambos casos y la posibilidad de desplazárse con dicho gancho y detenérse con el diente del "freno", este mecanismo permite estas variantes, un diseño maravilloso sin duda, no sé si alguien pueda ilustrárnos quien concebió una estructura con este funcionamiento por que en realidad fue un genio.

    Saludos!

    post-scriptum: si quieren ver a detalle este principio, está la animación de la página Montress Passion (pongo el enlace abajo), les recomiendo verla con detenimiento, todo un ingenio mecánico reducido a unos cuantos centímetros....


    Fuentes:
    http://www.zvisuel.com/montrespassio...ish/index.html
    http://www.network54.com/Forum/21272...el+chronograph

    En tu Valjoux 7750 en lugar de la rueda, los diferentes cambios los hace un juego de palancas.
    No podía faltar la "Jesi".......Derrota tras derrota, hasta la victoria final...

  6. #6

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    Cita Iniciado por vegaban Ver mensaje
    Para saber como funciona una rueda de pilares, la traducción que hizo Alberto en RE de la explicación de la web de Montress Passion...




    a. Embrague.
    b. Rueda de cronógrafo.
    c. Rueda de pilares.
    d. Martillo.
    e. Muelle de "puesta a cero".
    f. Muelle de inicio y paro.
    g. Freno.
    h. Rueda de segundero central.

    Pueden ver que un componente puede constar de varias partes, hay que poner especial atención en este aspecto para poder entender mejor el funcionamiento de este cronógrafo.

    Bien, antes de activar un cronógrafo, hay que considerar que el reloj está en marcha, el calibre trabaja desde el muelle real hasta el conjunto volante-espiral, lo cual es una serie de componentes independientes del módulo cronográfico hasta cierto punto, ya que la rueda del segundero del calibre está en constante desplazamiento con la rueda del embrague, este es el enlace entre ambos, pero veamos la imágen y se explica este detalle:



    pues de forma enumerada, intentaré explicar el funcionamiento cuando presionamos el botón de "inicio" del cronógrafo:

    1. La marcha proveniente del tren de rodaje, mueve a la rueda de cronógrafo la cual está en constante movimiento con la rueda del embrague aún si activar el módulo cronográfico, vean el sentido del desplazamiento de estas ruedas (flechas grandes solamente).

    2. Activamos el cronógrafo, se ejerce presión sobre el muelle, el cual mueve al gancho que está cerca de la rueda de pilares, este se desplaza hacia arriba y encuentra tope con el otro muelle, se ejerce presión sobre este gancho y se regresa para encajar con los dientes de la rueda de pilares, al desplazárse la rueda de pilares como lo indica la flecha, los dientes de esta hacen dos efectos simultáneos, que es el número 3 y 4.

    3. Desplaza al martillo hacia la derecha, la flecha azul indica que por debajo este, esta en contacto con la rueda del segundero central a manera de freno, el martillo al desplazárse hacia la derecha por empuje de la rueda de pilares, suelta a la rueda del segundero central, liberándolo, esta acción esta coordinada en conjunto con el número 4.

    4. Todos los muelles señalados por este número, están ejerciendo presión constante en el sentido de las flechas, estos al encontrar paso libre cuando la rueda de pilares se desplaza, empujan al embrague y la rueda entra en contacto con la rueda del segundero central, entonces en conjunto el No. 3 y No. 4 hacen este funcionamiento que permite operar el cronógrafo, es decir el martillo al desplazárse libera el paso del segundero central y con el contacto de la rueda del embrague con la misma rueda de segundero central permite que el segundero se desplaze marcando el tiempo de manera gráfica en la esfera del cronógrafo.

    Ahora, cuando se requiere, necesitamos parar el cronógrafo, el funcionamiento tiene casi el mismo principio:



    Y aqui vamos:

    1. Nuevamente se presiona el accionador, este mueve a los muelles con el
    mismo principio anterior.

    2. Mueven al gancho el cual desplaza el diente en contacto con la rueda de pilares hacia arriba, la rueda de pilares gira en el sentido de la flecha.

    3. Al mover los dientes la rueda de pilares desaloja al diente del embrague, con esto la rueda del embrague se separa de la rueda del segundero central, de esa manera el segundero central no tiene marcha que lo alimente y para, en la esfera tenemos la lectura del tiempo a tomar. Cabe mencionar que sin el diente del freno la rueda de pilares se desplazaría según la presión que ejercen los muelles, por cada inicio o paro del cronógrafo, el gancho desplaza un ciclo o diente y el freno detiene un ciclo o diente.

    Nota: el martillo al parar el módulo cronográfico no realiza ninguna función, se mantiene en la misma posición activada cuando se da puesta en marcha al cronógrafo.

    Y pues el último paso, ahora necesitamos ponérlo en "cero", lo cual tiene otro principio:



    Explicación: (según yo...)

    1. Con el botón de puesta a "cero", se ejerce presión sobre el muelle señalado.

    2. Este se desplaza presionando al martillo, y de aqui viene su nombre, al recibir presión regresa a su posición original en el sentido de las flechas, el tope ubicado debajo de la flecha azul (la pequeña) "martillea" al freno de la rueda del segundero central.

    3. Esta reacciona y con este golpe hace que el segundero del cronógrafo regrese a su posición original en el sentido anti-horario.

    Ese es el funcionamiento de un cronógrafo de ruedas de pilares a grandes rasgos, hay un detalle que descubrí en este ejercicio, me dí cuenta de la gran utilidad de la Rueda de Pilares, este componente, básicamente te permite iniciar la marcha del cronógrafo y parárlo con presionar un sólo botón, al recibir presión de los muelles en ambos casos y la posibilidad de desplazárse con dicho gancho y detenérse con el diente del "freno", este mecanismo permite estas variantes, un diseño maravilloso sin duda, no sé si alguien pueda ilustrárnos quien concebió una estructura con este funcionamiento por que en realidad fue un genio.

    Saludos!

    post-scriptum: si quieren ver a detalle este principio, está la animación de la página Montress Passion (pongo el enlace abajo), les recomiendo verla con detenimiento, todo un ingenio mecánico reducido a unos cuantos centímetros....


    Fuentes:
    http://www.zvisuel.com/montrespassio...ish/index.html
    http://www.network54.com/Forum/21272...el+chronograph

    En tu Valjoux 7750 en lugar de la rueda, los diferentes cambios los hace un juego de palancas.
    Mil gracias Vegaban, ha sido muy ilustrativo esto que me has pasado y has logrado explicarme a la perfección lo que quería saber. Es una locura el funcionamiento de estas bellezas que son los cronos.
    Duda totalmente aparte,como es tu verdadero nombre? Siempre te llamo por tu nick ya que no logro acordarme de tu nombre verdadero que no se donde lo he leido.

  7. #7
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    Cita Iniciado por paco-db9 Ver mensaje
    Mil gracias Vegaban, ha sido muy ilustrativo esto que me has pasado y has logrado explicarme a la perfección lo que quería saber. Es una locura el funcionamiento de estas bellezas que son los cronos.
    Duda totalmente aparte,como es tu verdadero nombre? Siempre te llamo por tu nick ya que no logro acordarme de tu nombre verdadero que no se donde lo he leido.
    Mi nombre es Juan; me nombran bastante por el foro...fijate, la rueda de pilares, relativamente común en los cronos vintach, ahora solo se usa en movimientos de prestigio, por costosa y complicada....
    No podía faltar la "Jesi".......Derrota tras derrota, hasta la victoria final...

  8. #8

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    Mi nombre es Juan; me nombran bastante por el foro...fijate, la rueda de pilares, relativamente común en los cronos vintach, ahora solo se usa en movimientos de prestigio, por costosa y complicada....
    Es lo que pensaba ayer mientras estudiaba el esquema, mientras miraba el reloj la vendedora me decía que Longines era el primero y nose cuanta cosa,no se si lo sera,es probable,pero como bien me dijo la misma chica,en la relojeria casi siempre son todos los primeros,osea,longines lo dira, y 9 marcas más lo haran de la misma forma,pero mientras me mostraban todo eso yo pensaba en mis 6138....
    Una cosa más,este movimento que monta el Longines,es un ETA o es especial de la marca?

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